ノルマ、85/350軒達成しました！ラストは、野間の公民館いやー篠山広い💦投票行ってなー行ってくれよー
自閉症・発達障害の人を支援する会社の母さん社長のつぶやき
２００５年５月から続けている、息の長いブログです。 今は、アメーバーブログ、文学・書籍・書評で、１０番代をキープ たくさんに人に、自閉症の世界を知ってもらいたいと思って、毎日、更新しています。 株式会社 おめめどうは、自閉症の人を支援するグッズやサービスを展開しています。
いつも話しますが、適切な知識を学んで、実践して、周囲にも話せるようになっている人が、サービスを得られます。今後は、もっとそうなっていくと思います。人がいなくな…
先日おめめどうのツールや考え方で始めたいという事業所研修の中で、こんな質問がありました．「親御さんがご家庭でされないのに、事業所でだけしても、本人は混乱しませ…
おはようございます 20時就寝、4時起床の8時間睡眠 体調もバッチリです．肩こりだけ残ってます さあ、今日は、糸島への移動日 丁寧に一つずつこなしていきましょ…
草引きも終えましたミノ買ってきたら、やる気倍増！道具は、大事やなあじゃあ、今週のおめめどう、閉店なり！
＜これからの8月までの巡業＆オンラインの予定＞お時間があえば、ぜひ！（満員御礼）●5月18日（日）10：00～15:30ゆめふうせん 10周年記念講演会 福岡…
https://omemedo.ocnk.net/product/1138 5月24日（土）創業21周年記念オンラインセミナーomemedo.ocnk.net…
＜選択活動だけを～の感想＞ 選択活動も、ただ選ぶのではないのですね。選んで、やってみて、体験して、その結果を踏まえて自分で考えて、次選ぶ…。ああ、今は練習して…
ハルネット書きました Q． 「ありがとう」が絶対に言えない言葉になってしまったことについて A．「ありがとう」ってターゲット（何に対して）が明確じゃないんです…
ハルネット書きました Q。保育園の送迎する人の変更してくれない A。視覚的に手順と理由を知らせても、ダメなら、同じ人が送ることかな （人で、暮らしを判断して…
ハルネット書きました Q．息子への手立て、うらやましいと思ってしまう A．自分へも「手立て」「支援」をするといいですよ
子供のしたいことや、嫌をまず認めないことには、こっちの「これをして」も、「それはやめて」も、聞いてはくれません。子供の嫌を認める認めないという状況だけでなく、…
昔は「これは自閉症の特性」だから、「＆％にこだわる」と言われていたものでも、実際は「きちんと見える形でルールを伝えてもらっていなかっただけ」いうことは多いです…
おめめどうは書籍も多数ありますし、グッズも販売しています。なので、本を読んで毎日グッズを使って、わからないことがあればセミナーやメルマガ（1000問答）で投げ…
いずれの登壇者も「syunさんへの愛」が溢れてまして、「我こそは一番」という感じだったので、ちょっと笑ってしまいました。難しくて怖い人でしたが、やはり愛されて…
おめめどうは「研究結果」というのはありませんが、何千ものユーザーさんの事例があります。しかも、20年経った結果というのも出ています。誰も調べにこられないだけの…
おはようございます 20時睡眠、4時起床 寝て起きても、その日というのを2回ほどすると 時間とは経たないものだと思ってしまいます さ、今週のラストデー 糸島へ…
今日までの仕事は無事終えられました 明日は、おやすみっていうか、糸島の準備です。 一日あるのは嬉しいですね〜。腰も喉も痛めてきたのでね〜 今日の研修のように …
今日は、1時間くらいで、この基本の話をしましたみんなにしてって欲しい「杖の役割」「みとおし」「えらぶ」「おはなし」「年齢と性別の尊重」ですまずは、ここから！ス…
＜おめめ道場＠神戸の感想＞ ハルさん、今日は、おめめ道場＠神戸に初参加させていただきました。久しぶりに、ハルさん、キングさん、かわけんさんのお話を聞いて、とて…
＜おめめ道場＠神戸の感想＞ 毎度ながら脳をフル回転し刺激を受けました。ありがとうございます。 4月から環境（学校）も変わり生活パターンも変わる中落ち着いてるの…
そんな中、2歳のお子さんの親御さんだという方から電話がありました。どなたかに「おめめどうさんがとてもいいよ」と聞いたからということでした。どなたかわかりません…
昨日は「しくじり先生」のように、「それを続けた結果、こんなことになりました。はい、次のページ」というような感じのおしゃべりしてきました。だって、たいてい同じと…
「成人期になにがいるのかな？」と考えた時に、「居心地の良い関係性」（家族とそして自分自身と）とやはり思います。「こちらの言い分、あちらの言い分を聞き入れること…
何も言ってくれないと、憶測で支援を続けることになります。「思春期で憶測の支援」はまず外れます。そんな「良かれと思って」は、本人がしんどく感じていきます。 「…
私自身が「誰かと繋がりたい」という想いは少ないんですよ。私（おめめどう）を介して、繋がっていってほしいとは思います。それが、私にとっての喜びなんです。おめめど…
若い時から、その独特の発想や行動力は、周囲の人を魅了していったんですよ。その若い時に私は出会わせてもらって、仲間の一人にしてもらいました。勝手に「師匠」に決め…
私でさえ、頼まれない限り人に話すことはありません。どれだけ大変そうでも、相手から「教えてほしい」とか「知りたい」とか言われない限りは、それは「余計なお世話」な…
おはようございます さすがに運転がしんどくなって 帰宅したら、トラブルもあって そのまま倒れるように寝ました さ、気持ち取り直し（トラブルについては、昨日のう…
＜おめめ道場＠神戸の感想＞ ハルさんKingstonさんかわけんさん 本日はありがとうございました。オンラインで参加させて頂きました。コミュニケーションとは何…
どうして、人は「おしゃべり」にそれほど価値を置くのか それから、自分たちと同じ「情緒」を求めるのかというのが そうしたい「気持ち」わからなくはないけど 私は…
＜選択活動だけを取り出した夜のオンライン 」の感想＞ ハルさん、 kingstoneさん、かわけんさん、ありがとうございました。選択活動だけのオンラインは今回…
着きました！天気良くて、気持ちいいわ
昨日「みとおしスリムボード」の在庫が無くなり、今の値段での販売は、これでおしまい。なんと言ってもこの物価高、原材料の値上げから、次は価格を上げての販売です。同…
https://omemedo.ocnk.net/product/965 5月14日（水）おめめ道場＠神戸omemedo.ocnk.net1,000円商品を見…
まるで、耳の不自由な人に、音声言語だけで聞き取りをしているような感じ。「はあ〜。そう4時。はあ〜？」みたいな。隣でいて「メモで書いたら、この倍はきちんと答える…
障害のある兄弟が選ぶ暮らし、わかる暮らしをすることは、結果、家族全体を救うんですよ（家庭内トラブルが減る。それだけで楽になりますよ）。それ、大正解だったと、今…
今は「言い出すまで待つ」ようになりました。いらないのかもしれないし、ないならないで、考えてはるのだろうし。こうして、本人が捨てている、壊れてしまったものに関し…
SNSをみても、身近な困りごとを聞いても、「四半世紀前の話」を聞かされていることがあります。そんな人には、昨日の「おがっちさん」の「エンジョイビリティ」なんて…
「準備8割」で「環境の整備」をするから、たくさんの人が快適にイベントを楽しんでいただける、それと同じですよ。そして、その上要望を受けて、対話しながら、フィット…
多くの方が「ホワイトボードでもいけるやん」って思われるかもしれません。でも、この「デザイン」がねとても役立つ。それは、本人に「何が問われているのかがわかりやす…
おはようございます 5時起床で、9時間睡眠 十分睡眠を得られたので、今日の神戸に行きは大丈夫じゃろ 安全運転を心がけます 糸島まで、今日と明日の二つのセミナー…
＜近況報告＞ 息子はなんとか高校二年生に進級できました。学校も部活も全力で楽しんでおります。クラスの連絡はたいていプリントかオンラインで連絡なので、提出忘れも…
＜特性と対応 5回目の感想＞ こんにちは。日曜のセミナーを受けました。お忙しいなか、週末に開催していただきありがとうございました。おかげで、昨年受講できなかっ…
【緊急連絡】以下のふたつの商品につきまして在庫限りで、いったん販売を中止いたします次回からは、（原材料の高騰により）価格が上がりますので、今のうちにお求めくだ…
今も、学校では個別にスケジュールしてくれない という話ばかり聞きます でも、学校を終えてしまうと、社会では何でもツールは使えます 自分が予定を立てるなり、仕…
子どもの権利から考える合理的配慮飯野由⾥⼦・平林ルミ東京⼤学バリアフリー教育開発研究センター・学びプラネット合同会社 https://kingstone3.u…
一年ポスターを眺めて、「2025年5月から、2025年8月まで、5000円札を貯金する」と言っていた。 「高級品がほしい」んだそうだ。20000円掛かるんだね…
5年前「英語の翻訳本」を出した時の感想が、こちら いろいろ勉強になりました．一生懸命に無駄なものなし！ですわ ・・・・・・・ また、お礼の文章は、正式にアッ…
ハルネット＆メンター書きました 現在どんどん、子供がいきいきと「生活する地盤」が脆くなっているように思います。 だからこそ「子供本人」を強くする、発信がある、…
ハルネット＆メンター書きました 現在どんどん、子供がいきいきと「生活する地盤」が脆くなっているように思います。 だからこそ「子供本人」を強くする、発信がある、…
syunさんを偲ぶ会、佛大軽音学部のお仲間によるコンサート風景 https://m.youtube.com/watch?v=aIeFaJJELVI - You…
2年前の記事 学校と卒後の違いはね 「何（どんなツール）を使ってもダメって言われないこと」よ だから、ツールが使えるようになっている人が、圧倒的に楽になる 学…
すでに、画一化した価値観で育てたり、同一の福祉の心で接するをうたっていると、途端に立ち遅れていくその現場があります。でも、日本という社会が、なかなか変革を許さ…
だからといって手立てをしないで、受給量をたくさんいただくことが何になるのだろう？そんな人権侵害、私にはできない。だから、今回は息子にも「きはるよ」を伝えて、市…
この「自分の周りにはいない」は、おそらく全国で言われます。それは、使って「快適」になると、人に話す必要がなくなるからです。最初は人に伝えようと頑張って話される…
今「こんなものでうまくいくのぉ〜？？」的な疑問を持たれたら、「じゃないと、19年も続いてないって」と笑っていえます。売れないなら、会社は潰れちゃうワケだから。…
シアワセは「学」と「実践」を「知恵」にして「引き寄せる」もの
無事終わりました。「安堵感」でいっぱいです。思っていた通りのことが目の前に広がる「爽快感」もたまりません。syunさんを偲ぶ会も、それから、20周年記念講演会…
日常で確実にしなきゃいけないものは、MITECAがあるでしょ。選んでもらいたいことには、メモに丸がつくし、本人が言いたいことは、口頭でも、メモでも自発でやって…
＜感想をいただきました＞ 令和7年4月30日（水）園内研修「幼児期において大切なこと～言葉・時間・場所・安心の視覚化～」株式会社おめめどう奥平綾子氏 ◆感想◆…
おはようございます 昨夜は20時に寝落ちしてしまったので 3時に起きてしまった。7時間睡眠。あと、1時間寝たかったなあ さて、今日・火曜日を始めましょう 明日…
糸島のゆめふうせんさんの10周年の祝賀の講演会に呼んでいただき、大変シアワセです。さ、気持ちむけていきますね！ さて、おめめどうの10周年の時の様子は、こんな…
水曜日、こちらは、まだ、ご参加いただけます5月14日（水）おめめ道場＠神戸https://omemedo.ocnk.net/product/965 5月14日…
まことにもう分けありませんが5月22日（木）@くろまめ 丹波市学習会は、中止させていただきますhttps://omemedo.ocnk.net/product…
＜お便り＞ 昨日、ダメ元でおしゃべりペラペラな息子に巻物カレンダー見てもらいました。学年が上がり、だんだんと彼を取り巻く世界(学校のスケジュール、好きな習い事…
https://www.facebook.com/profile.php?id=100057086634913 株式会社 おめめどう Sasayama-s…
＜特性と対応 5回目の感想＞ 本日もセミナーありがとうございました。特性セミナー最終回、たくさん質問させていただきありがとうございました。確定診断がない我…
＜特性と対応5回目の感想＞ 特性と対応セミナーに参加させていただきありがとうございました。 カームダウンエリアが万博や空港などにちゃんと用意されていること、恥…
名古屋、神戸のセミナーと、オブザーバーのsyunさんにもお手伝いいただくことになりました。3月いっぱいで、福祉の町つくり研究所を退職し、4月からフリーランスに…
「自分んちだけは楽になる」みたいな自分勝手とも思えるその「考え」は悪くない。それが10人いたら、10人の自閉症児者は楽になる。100人になれば、100人の自閉…
すると、本人自身から始まる経験値がどんどん上がっていき、責任を取るがはっきりとわかっていくでしょう。私は、いつも「なぜ、もっと早くわかってやれなかったのか」を…
syunさんは、車にたとえて障害支援の話をされたんですね。もし運転が下手な人が道幅が狭いところを運転するにして、そこをスムーズに通れるようになるには、方法は二…
適切なことを学び、申し出をした人にだけ、サービスはやってくるでしょう。そういう時代になってしまったことを自覚して、どうしたらいいのか？は・・明日のテーマ「多様…
おめめどうには、心地よさがある。それには、自信がある。だって「ツール」と「考え方」の両輪があるから。それに、20年も潰さずやってこれたも〜ん。 グッズ de …
今日5月12日は、一年前に「偲ぶ会＆20周年」を開催した日です。全国から200名以上の方がきてくださって、本当に素晴らしい創業記念講演会でした。準備と運営が大…
昨日はドナ・ウイリアムズさんやテンプル・グランディンさん（ビジュアル・シンキング！）の本をkingさんがご紹介くださいました。懐かしく思って、ついね、言っちゃ…
おはようございます 新しい月がまわってきました 温泉から帰ってきて、お酒飲んで爆睡 でも、肩こりは取れないなあ、情けな〜 さて、今日5月12日は、一年前の偲ぶ…
最近は「一人一人が自分で選び・決めながら、仲良く暮らす」だな〜、もうそれでいいな〜
「特性と対応」がわかって子育てできたことは、私にとってシアワセでした。しかも「支援ツール」もあるようにできて 「ステレオタイプ」とか、「そんな場合ばかりじゃな…
二日連続のセミナー終わりました ひとつでも楽になれたらいいなあと願っています （居心地がいいとか、仲がいいとか、穏やかとか、そういうのだよ）
2025年5月11日（日）自閉症の特性と対応オンラインセミナー（5回目）https://omemedo.ocnk.net/product-list/29 セミ…
＜選択活動だけを〜の感想＞ 奥平さん、kingstoneさん、かわけんさん、昨日はありがとうございました。目から鼻水垂らしながら、聞いていました。 目盛りがつ…
ちょうど一年前の今日だわ 今年も、変わり映えなく、楽しそうに話しています やってることが「間違ってない」って、いいものですよ 出会いに、感謝！
今日は、午後から「特性と対応の5回目」です．https://omemedo.ocnk.net/product/1115 2025年5月11日（日）自閉症の特性…
離職をされる多くの方が、その職を自分で選んでいないため、しんどいときを乗り越えられないのと、それから、賃金の使い方をご存じないために、お金を得るために頑張るが…
このような前例主義が崩れるには、上述のような「ひとりの福祉課の職員さんが、親の会に通って、これだと確信を持ち、上司を説得するだけの資料を提供する」というような…
このような前例主義が崩れるには、上述のような「ひとりの福祉課の職員さんが、親の会に通って、これだと確信を持ち、上司を説得するだけの資料を提供する」というような…
完璧ではありません。でも、少しでも「助かる」というものがあれば、少しでも「余裕」ができるのです。それが「フェイズフリー」。普段からあるわけですから。そういう点…
「類は友を呼ぶ」「主に交われば赤くなる」というように、おめめどうに集まってくる人には、立場は違っても、同じような「想い」（匂いというか）があると感じています。…
＜選択活動だけを〜の感想＞ ありがとうございました。改めて貴重ないいお話でした。選択活動の奥深さ、「責任を取る」までが選択活動である、「選ぶ側の気持ちになる」…
そういう前情報がなくて、その時に言われたことで「選ぶ」だけでも、まあ「選んでいること」には変わりないけど、「自分で判断していること」にはならないですよね．この…
ようやく、2024ver.を作りましたので公開しま～す。 ★市販のスケジュールグッズ★ （株）おめめどうhttps://omemedo.ocnk.net/ (…
おはようございます 夜のオンラインが終わった後 ちょい飲みし始めたので すごく遅くなって、しまいました なので、起きると、今の時間 今日は、午後、特性と対応の…
＜選択活動だけを～の感想＞セミナーお疲れ様でした。具体的な事例がとても参考になりました。ゲストのお二人のお話も、頷くことが多く、面白かったです。個人的にはかわ…
今日話したかったのは、日曜日の夜が焼肉と決まっていたら 前の土曜日は何を食べるか、考えるでしょう。 肉選ばないかもでしょう。 なので、前情報があることで そ…
＜お便り＞いつもお世話になっております。えらぶメモ。そういえば、娘が特別支援学校卒業後に通所事業所さんとの契約を交わす際に重要事項説明をききながら「では、何曜…
＜お便り＞「ダダ君の選択活動」に学んで「えらぶ」をしてきて本当に良かったです。20代の息子はしっかり主人公の人生を生きています。ありがとうございます。1年前の…
5月24日（土）創業21周年記念オンラインセミナーhttps://omemedo.ocnk.net/product/11385月24日（土）創業21周年記念オ…
5月10日（土）選択活動だけを取りだした 夜のオンライン https://omemedo.ocnk.net/product/1315 5月11日（日）自閉症の…
これは、2019年の15周年の時に、連載したものです．あれから、6年 未来予想は、間違ってなかったと思います． ・・・・・・・・・・ 15周年物語 ① htt…
ハルネット書きました Q．6時間授業に出たがらない娘の対応について A．学校のことなので、先生も仲間はずれにしないで、決めてください
「ブログリーダー」を活用して、ハルヤンネさんをフォローしませんか？
ノルマ、85/350軒達成しました！ラストは、野間の公民館いやー篠山広い💦投票行ってなー行ってくれよー
ハルネット100期までは続けたいんです。なので「メーリングリスト」というスタイルがなくなって欲しくないんですよね〜。 匿名でできるサイトが少ないので、ここが止…
第86期ハルネットの挨拶配信されました これで、ようやくスタートです（いつもハラハラしますぅぅ）
確かに地震や水害があると、使っているグッズ自体は手元になくなるかもしれません。でもね、普段から培われた関係性と、それから、支援の考え方（脳みそ）は残るんですよ…
今では「自閉症でも、暮らしは十人十色」と思います。自閉症は同じでも、本人の育つ環境、そばにいる人の感覚によって、今も、それからも将来も、暮らし方・ありようは全…
「急な変更に弱い」は、どこでもよく言われる相談です。これを受けるたび思うのは、「なんで、急な変更をしなくちゃいけないのかな？」とこちら側の準備のことです。1日…
私がブログやFBに書きます。それを読んで、多くの方が「ああ、そうなんだ、自分が手出ししないで待てばいいんだ」と発見されることでしょう。人のフリ見て、我がフリ治…
誰も使っていないから、ツールは使わないとか、先生が（周囲の力のある誰かが）おっしゃるから同じようにするとかを、やめても、その意識した「誰も」そんなに困らないん…
みなさんは、「届いたよ〜」と持って行きますか？知らせますか？それとも、そのままほっときますか？こういう小さなのことの「一つ一つ」なんです。「本人の側から」考え…
ハルネットに朝、ご挨拶をしたものの、配信されていません メーリングリストサイトには、不具合の修正を依頼しています 参加者の皆様、今しばらくおまちくださいませ
今日は噂の7月5日ですね。こういう予知・予測されるとか、また、災害が起こった時とか、過去の災害の日などには、私は「グッズを一つ用意する」ようにしています。「防…
今日は噂の7月5日ですね。こういう予知・予測されるとか、また、災害が起こった時とか、過去の災害の日などには、私は「グッズを一つ用意する」ようにしています。「防…
おはようございます 昨日は、リハーサルもできて、安心して寝ました 今日は、ショートに送って、事務所で仕事して（仕事してないこの二日間） 午後から残りのポスター…
どこの政党にしてほしいとかじゃなくて（もちろん押しはあるけど） それよりも政治とか選挙とか社会に関心を持ってもらいたいんですよね 自分の脳みそで考えるって…
＜お便り＞ ハルさん、スタッフの皆様、おめめどう21周年、そして新刊出版おめでとうございます！ 21周年記念セミナー、参加したかったのですが先に予定が決ま…
若い人に聞いてみたら 「自公以外」というのは流れとしてあるけど 「じゃあ、どこに入れよう？」 となると・・・・決めかねる という感じらしい
明日から第86期ハルネットがスタートします。現在のところ、160名程度です。定員が180名なので、よかったら、ご乗船を！登録は振り込みより先にさせていただいて…
一応、充電しておきましたぼっちてんと、水、トイレットペーパー、簡易トイレ、懐中電灯などなど少しずつ備えてきたので、安心感が増してきましたわ防災の学習をすること…
よく親御さんが「うちの子は家が好きで」とか「家のパソコンやアイテムがないとだめだから」と言われますが、私は経験上そうは考えません。それしかしたことがないから「…
グッズもたくさん作ったけどその間に、たくさん本も書けた食卓やこたつで、よく書いたものだ読み返しすことって、ほとんどないけどたまに、見ると、産みの苦しみもだけど…
新しいカタログが出来上がってきましたどこが違うかっていうと、丹波篠山ブランドロゴマークがついたことhttps://www.city.tambasasayama…
https://omemedo.ocnk.net/product/962 7月20日（土）筆談コミュ講演会inマジカルトイボックスイベント （現地のみ）ome…
https://omemedo.ocnk.net/product/1114 7月11日（木）＠くろまめ丹波篠山市 学習会omemedo.ocnk.net500…
本日、案内が出来上がってきました～こちらは、丹波篠山市の手をつなぐ育成会です私は、11月ですが、8月からスタートしますので、ぜひ、三回お越しくださいませ私だけ…
本日、冊子がやってきましたなんだかビッグな会のようで、緊張しますわとはいえ、明日からも大分一つ一つコツコツと、元気におつとめさせていただきますこちらの大会での…
ハルネット＆メンターに 2018年12月9日（日）syunさん相模原講演会書き起こし③ を書きました さ、また、始められるので、嬉しい。夏の宿題
4年前こんなことを書いている。山本太郎さんが、出てたからね。 知的障害者、投票行くんかなあ。行ってよ〜、行けるよ〜。普段から「えらぶ」をしていれば合理的配慮を…
今では「自閉症でも、暮らしは十人十色」と思います。自閉症は同じでも、本人の育つ環境、そばにいる人の感覚によって、今も、それからも将来も、暮らし方・ありようは全…
「急な変更に弱い」は、どこでもよく言われる相談です。これを受けるたび思うのは、「なんで、急な変更をしなくちゃいけないのかな？」とこちら側の準備のことです。1日…
そんな時、自分のことだけじゃなく「社会はどうなってるの？」と顔をあげて周りを見直すということも。選挙はそういうきっかけになりますね。 うまくいかなくなって『…
上が決めたことには従わないといけないと思い込まされている、それが自分たちへの「教育」でもあったからです。でもね、当時より格段に「少ない子どもたちに、同じを押し…
ようこそ♪第82期ハルネット＆メンターへを、書きました さあ、3ヶ月の相談業務をやって行きます みなさんは、どんなことでお悩みなのかしら ね
さて、今日から第82期ハルネットが始まります。10日休んだから、エネルギー溜まりました。早く「syunさんの講演録」の連載したいんですよね。秋までに形にしたい…
おはようございます 20時には寝ていて、今起き、8時間睡眠で細胞が復活 明日から大分ですからね、戻していかないとね 週2の巡業は、もうしんどいですね。 でも、…
日本は、もはや亜熱帯なんだろう 草木ののび方が尋常じゃないくらい、早い 線状降水帯というけど、つまりはスコールってことだろうし
木曜日は、下ごしらえの日なので、週末から来週のスケジュールと、9月までのカレンダーを制作。 これで、ご本人さんが自分で彩り考えて暮らしていかはります。なので、…
https://omemedo.ocnk.net/product/1315 7月16日（火）時間軸のあるとき、ないときを最後まで話す 夜のオンラインomeme…
大分の次の遠隔地巡業は、7月20日の東京マジカルトイボックスですかわけんさんも、おめめどうブースのお手伝いをしてくださいますhttps://omemedo.o…
いよいよ、土曜日から出発しますぞ 元気に話します 自閉症の手だてを知りたい 行動障害で困っているなど 諸々あれば ぜひ、聞いてください ね 会場で、グ…
